2009年4月16日 星期四

你面對的是生命!


最近國內在研議將醫學系改制,也就是先念完四年的大學(學士),然後再念六年的醫學專業

記者訪問到某醫學系的學生,該生認為是浪費時間

..........................................................................................................................

說真的,每個人都有書到用時方恨少之感,但我們很難把所有知識都齊備了才進入職場

但,醫生面對的是生命,多四年的訓練難絕非浪費時間

或許學士四年念的不是醫學,但這些對於往後的醫學專業絕對有幫助

舉我常講的例子:

以前我在醫學系上法醫學,講師講到頭部外傷時提到:

若遭受鈍器攻擊,顱內內出血與頭皮外傷會出現在同一側

若頭部撞到地板或牆,顱內內出血與頭皮外傷則會出現在相反的兩側

因為是"衝擊"、與"反衝擊"

這樣的說法當然不能讓班上前幾名的同學信服,他們希望講師能進一步說明

講師仍說:就是"衝擊"、與"反衝擊"

學生:我們知道,但為什麼?

講師:就是"衝擊"、與"反衝擊"

雙方臉紅脖子粗...

其實,這是物理學過的動量守恆:考慮非完全彈性碰撞加上完全彈性碰撞的結果

相關原理與說法,或許我另闢文章探討

多少考試機器人拿基礎科學當成升學工具,真正瞭解的有多少?

要這群揹負生命的人重新學習、徹底瞭解,對於超出課本條文範圍的病情判斷,絕對有正面的幫助

這樣的要求有太超過嗎?除非你自己玩掉四年!

也見過一些醫學生,對於背誦人體地圖、病徵、病名與對應治療手法很厲害,但邏輯思考完全不行

沒有醫學基礎的人也能發現說話漏洞百出

我學弟詹姆因為髕骨外翻求醫,換了幾位醫生才找出問題

當醫師交代給實習醫師治療時(在膝關節前側貼膠帶,盼對走位的髕骨有牽張的作用)

詹姆:醫師,請問這麼做有治療的效果嗎?會改善或變好嗎?

實醫:不會ㄟ

詹姆:那還做這治療幹麻?

實醫:.............................

下次回診,主治醫師不在,總醫師代理,看完X光片的總醫師

總醫:從X光片看來,你不只右腳有問題,左腳也一樣

詹姆:那為什麼我只有右腳不舒服?

總醫:..............................

詹姆:為什麼?

總醫:唉呀!這天生的啦!你問我我怎麼知道?

PS:一般來說,從X光片判斷角度,會用筆畫線再用量具量測(現在很多改採數位化,改以螢幕觀看、滑鼠操作),能直接用肉眼看出左右差異,除非相當有經驗的醫師、或左右差異相當懸殊

昨天詹姆再回診,依然不是主治醫師,仍是總醫師看診、住院醫師在旁

詹姆:膝蓋動的時候,有類似折手指關節的聲音,但不是常常有,有沒有關係?

我學長說:那是關節腔被壓破時,負壓導致溶於滑液內的氣體又變回氣體的形式(氣泡),擠壓軟組織所致...

總醫:啊~那只是"筋"與骨頭磨到,我也會有,每個人天生都有一些,沒關係啦!沒氣泡那種說法啦!胡扯...

事實是兩種都有,2005年的國際骨科醫學會議還針對關節的各種聲音做探討

如是關節負壓讓氣體釋出的說法,不會每一下的動作都有聲音、也對人體沒有影響

如是"筋"磨到("筋"這種說法很OX,我怎麼知道他在說肌腱還是韌帶?),每一下動作都會有聲音,對身體是不好的

用一點常理判斷也知道,有組織互相磨擦,還會因此產生可感覺到的物理量(聲音、壓力...等),怎麼還會沒關係?

基礎科學的學習,還能訓練邏輯思考,不再只是一味憑自己觀感回答病人

我們不是醫生,只是一群有些微常識的人

當生命託付在你們手裡時,我們不敢以自己微薄的知識對抗你們的專業

或許不會說出來,但稍有不對勁,我們可以悄悄的換醫師

雖然我說的幾個的情況只能代表一些醫師,沒有樣本空間也難盼斷佔總比例的高與低

但我覺得要遇上這些醫師其實並不難

當我們把生命託付給你時,你的能力夠嗎?





24 則留言:

  1. 弟弟ㄉ女兒去年申請上哈佛 打算唸醫學系 才知他們ㄉ學制是10年先4年一般科再申請...
    出來時謂之博士Doctor
    [版主回覆04/18/2009 09:58:24]急功近利就會喜歡做代工

    急功近利就會想要趕快賺錢

    有能力就早出來別浪費時間

    不過我發現現在沒有浪費時間、但耽誤別人生命的人卻不少...

    這種行業啊,有出現一個就嫌多囉!

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  2. 啊~他們不是都說,醫生當久了很多事情慢慢就會習慣...事情=生命
    [版主回覆04/18/2009 10:05:14]習慣面對生命無所謂時,該怎麼讓他們有些感動呢?

    彈琴吧!!豬豬瑞克!

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  3. looka兄 你講的真好,各行各業都有這個情形.

    但醫生面對的是生命,應該更為嚴謹.   不只是醫術,態度更是重要.

    謝謝分享!!!

    [版主回覆04/17/2009 23:38:59]其實學問是相通的,只是要這群肩負生命的菁英底子多充實些

    不要我們這種外行一問就發現話中充滿邏輯上的錯誤

    現在網路上能查到的訊息很多,含糊其詞不能再敷衍大眾

    我們可是同時拿命又拿錢給他們ㄟ!

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  4. ㄎㄎ, 當我在部隊幫阿兵哥和長官看病時, 我只受訓一個月而以... 這樣看來, 我跟十年養成的來比, 還算滿蒙古的 ^_^y
    [版主回覆04/17/2009 23:26:57]老大,您是被逼的,不一樣啦...

    我在醫學系上課時,吃早餐的吃早餐、遲到的遲到、睡覺的睡覺

    希望我們的命不要交到這些害群之馬手裡

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  5. 當專業不足時,就只能土砲試驗,下星期再來,下星期再來,下星期再來.............
    所以..大家都可能是試驗品
    [版主回覆04/17/2009 23:23:11]當生命不再被當成是生命

    當小投資就想賺大錢

    當知識被當成升學、把別人比下去的工具

    一切就都毀了...

    非常破壞,從現在開始!

    有請破壞老大出馬!

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  6. 說的好啊
    我很贊同這類非常專業的職業加強基礎訓練
    就像運動員一樣
    沒有紮實的基礎訓練
    哪可能在運動場上發光發熱呢?
     
    只是
    現在許多人都忘記這種精神了
    金錢主義
    讓人覺得我不過是餬口飯吃
    不管是醫生、軍人、教師、警察等等
    深深忘了該職業應有的態度與尊嚴
    對於改制這個提案
    我舉雙手贊成
    [版主回覆04/17/2009 23:33:48]急功近利、小投資想賺大錢就會變成這樣

    所以台灣的科技業喜歡做代工、稍微妝扮就想嫁給首富、醫學系不想念太久...

    雖然目前的環境讓醫生的待遇下降了,但還是比一般人高出許多

    在我們同時把金錢與生命都交到他們手上時

    我想對他們說:揪都媽得~!

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  7. 老大~~衝擊與 反衝擊~~是 因為 大腦  是被 水  包圍起來~才會有這樣的結果~~是ㄇ?
    如果 沒有  水  是不是 就不會有上述情形?
    [版主回覆04/18/2009 10:07:32]還好,我想起曾經發過文章

    不然我又要另寫一大篇囉

    http://tw.myblog.yahoo.com/looka330/article?mid=26738&next=26603&l=f&fid=43

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  8. 對啊!我也常常聽說醫生誤診而導致病人情況更為嚴重的事,而且有客人跟我說,有時連生病住院時都還要靠關係才會得到更好的照顧,真的讓我不禁感嘆真是現實,所以連看個醫生都還要碰運氣,還挺可悲的.....我覺得啦!
    [版主回覆04/18/2009 09:43:41]我們拿命又拿錢給醫師

    希望他們是完全可信賴的

    最討厭問到醫生回答我:應該是~~可能...大概...啊~天生的啦!遺傳的咩!

    其實現在病人很有水準,只是礙於怕被報復胡亂割

    只好自認倒楣,另請高明...

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  9. JAME 詹姆沒有士2009年4月17日 清晨7:50

    我面對的是兩光
    [版主回覆04/17/2009 23:10:54]如果他要開業,會沒生意

    畢竟現在台灣每年產出2000名新的醫生

    有些不夠格的、不入流的,就甭讓他留著草菅人命!!!

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  10. JAME 詹姆沒有士2009年4月17日 清晨7:51

    我面對的是兩光總醫  
    [版主回覆04/17/2009 23:08:18]如果他呆在教學醫院,會很難升遷

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  11. 不~他們現在面對的是健保費的給不給付!建議你換人工關節,為的是錢!建議你動手術!為的是錢!
    我們面對的才是生命!他們面對的是錢!沒有病人,沒有手術,沒有收入!
    上百個病人對他們而言是工作,為了糊口而工作,不是為了理念為了拯救人類生命而當醫生!
    你的理想道德觀念太崇高了,恐怕不是一個把醫生當職業的人可以體會的!?
    [版主回覆04/18/2009 09:41:22]醫生當然只是其中一個拿來養家活口的行業

    只是嘛~

    盜亦有道

    尼懂的啦

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  12. 這個實醫 有傳承到這個總醫
    那這個總醫...吼(((不能縮的密祕)))
    尊重生命! 生命不可重來!!
     
    晚安6 要來
    粉乖嚕  偶們!

    [版主回覆04/18/2009 09:40:31]吼~師父領進門,修行在各人

    那個總醫的問題不能怪罪那個主醫(偶幫尼縮6)

    其實有認真,七年也是OK啦

    只是看來看去,似乎害群之馬真不少咧...

    ((((((((((((((((((((((((((((早安喔))))))))))))))))))))))))))))))))))

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  13. 慘了~我的關節也老是嘎嘎響.........
    [版主回覆04/18/2009 09:47:53]小P~

    如果關節不是每次動作都有響聲,那是沒有關係的

    您知道汽水吧?(PS:我猜小P不太喝這種東西,只愛維他露PPPPPPPPPP...小P)

    用高壓裝填,讓氣體溶入水中

    當一開瓶,壓力釋放出來,"汽~"的一聲後,泡泡又從水裡冒出來...

    關節聲響也是一樣,當壓力變小,氣體衝出來,推動軟組織就"啵"的一聲,像是開香檳蓋...

    如果"每一下"都有聲響,才是要稍微注意的

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  14. 呼~~那就好~我大部分都是太久沒動,如晚上睡覺起來上廁所時,一動就會嘎嘎響~只差沒給自己上點油~
    [版主回覆04/18/2009 09:59:06]小P別擔心,看過你的身手,沒問題的啦

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  15. 哈 哈 哈  謝謝 老師 小的看懂囉~~
    看老大這麼辛苦的~~~我決定 告訴 燕子媽媽   叫牠 多餵一下 " 小魯腳 "
    [版主回覆04/18/2009 12:22:21]老大,您把我寫成那樣,我怎麼好意思回話啦

    我知道您在拖頭上已經收斂,不過這個完成品真的很漂亮,分您欣賞哦

    http://tw.myblog.yahoo.com/looka330/article?mid=33010&prev=360&next=32926

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  16. 魯卡到底是啥系呀?

    ===================
    話說以前碩班在修人因工程學時,有去計算到一題拐杖的受力。
    拐杖往下撐時,會給身體一個反作用力,這沒有問題,所以叫拐仗,不叫營釘。
    問題是出在當身體把拐杖往上拉時,當你出200kg的拉力去拉一隻只有2kg的拐仗,會發生什麼事。

    標準答案是200kg,因為「作用力=反作用力」。
    哇老師卡好大水餃,綠蠵龜當然不依,因為這是不可能發生的事。拐仗不是固鎖在地上,哪來反作用力?

    為了這個問題,當時幾乎是一擋百的力戰全班。就算擺明「以拿桌上一本書」來當例子,竟然還有人回答「拐仗和書本是不一樣的東西,不宜類比」,甚至有人明白確認自己拿起一本書不需要200kg的力,但是他們還是選擇相信課本上的「作用力=反作用力」,所以應該是200kg沒錯。
    我暈死了。

    (對啦,在慣性還沒消散的瞬間,理論上是會有200kg的反作用力啦,但全班沒人真的搞懂作用力,更別說再把慣性加進去了。那時就發現,就算是在高等院校,還是有極大量的人是「背多分」,難怪我們的科學很難進步。)

    這個大概是魯卡文內「…邏輯思考完全不行。沒有xx基礎的人也能發現說話漏洞百出…」



    不過,話說回來,遇上不念書又沒邏輯的,那個又更難搞了。

    [版主回覆04/20/2009 22:17:10]老大,我是電機系

    另外,我懷疑他們討論的是黏死在"孔固力"裡面的柺杖ㄟ

    醬子用200公斤去拉,只要沒拉出來,他就給你200公斤的反作用力

    不然就是他們的腦袋被孔固力黏死...

    我也常常被綠老大問得腦袋孔固力...

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  17. 人都該時時充實自己   專業知識用一輩子也無法到專精  一面做一面充實 一面親身操作才能從中得到真解 醫學專業更是如此  病菌時時突變  人不知病因的病多到無窮  能力夠嗎  所有醫師都想夠能力  但也會有心有餘力不足之時   魯卡我懂你心  但命運常會捉弄人  生離死別人生的過程而已  只要盡力就不會遺憾
    [版主回覆04/20/2009 22:24:25]的確一輩子都無法專精,我文中也有提到這一點:學問永遠學不完

    因為環境的關係,所以接觸不少醫學系的

    但我不喜歡其中一些對事情吊兒啷噹的態度

    瞧不起回答記者的那個醫學生的說法,為什麼學習他極有可能缺乏的基本功是浪費時間

    這樣的態度會有什麼醫療品質?

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  18. 綠蠵龜兄所述的柺杖一題...我不知道是不是有其他假設... 不過若是持續以200kgf的力去拉2kg的物體,那該物會以100(m/s2)的加速度向力的方向移動,而施力處會有200kgf的反作用力是沒有錯的...

    [版主回覆04/21/2009 16:10:02]老大,我想那應該是考慮一瞬間的狀態

    如果我以200公斤的力舉起拐杖,依照第一運動定律,拐杖"原本"會有停在原地的趨勢

    所以在那一瞬間發生了什麼

    我施以200公斤向上的力(產生向上的加速度),而拐杖"還沒"受到這力是以加速度零停留在原地

    而運動是相對的,所以上面的描述可以改成如下

    在那一瞬間,手的加速度是零,拐杖拉我以200公斤的力向下

    這就是在一瞬間內的描述,當拐杖與手進行合體運動時就不成立了

    所以根據作用與反作用力來說,是"會有"200公斤向下的反作用力沒錯

    而綠老大誤會成需要施加200公斤的力才能拉起拐杖,其實只要超過兩公斤重即可拉起

    如果這作用與反作用力都能維持在200公斤永久不變,拐杖必須黏死在地板上

    如果施以200公斤(如果真有如此大力士),則施力瞬間給他多少,就會還多少

    當兩者都在加速時,這200公斤的反作用力會逐漸縮小,到兩者相對速度為零時,反作用力便消失

    考慮這狀況可以思考在電梯內的狀況,"假想力"何時生成、何時消失...

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  19. 對不起再補充一下...那個東西不叫拐杖,是"火箭"
    [版主回覆04/21/2009 16:10:46]叫做"拐箭"

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  20. "如果這作用與反作用力都能維持在200公斤永久不變,拐杖必須黏死在地板上"

    我替這段找個反問...

    如果有一根"拐箭"希望以100m/s2持續加速,那作用力是=? 此時施力點的反作用力是?

    [版主回覆04/21/2009 17:16:10]哇...持續要有這個加速度喔...

    等加速度運動喔,那就一直成立啦!因為一直施力咩

    只是,這樣僅是拐箭而已嗎?

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  21. kchou 老大八成是老師,很會引導人思考
    [版主回覆04/21/2009 17:25:53]冰狗!結論就是醬子了!

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  22. 哈... 我是另外2成的人~

    話說回來,有個同學念到機研二... 然後整個放棄掉,重考改讀醫科... 從大一唸起
    我一直無法參透這樣的人到底在想什麼
    我想...等他當上了醫生 我一定要再約他吃個飯...摁......

    [版主回覆04/21/2009 20:35:33]所以他沒有拿到碩士學位囉?

    醬子就不能叫做碩士後醫學系,相信他能把工程的邏輯概念用來診斷

    用機械的各種觀念(機構啊、力學的)用在外科手術

    雖然難以參透他在想啥,不過現在能跨領域的人還蠻吃香的^^

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  23. 你不用太在意記者的訪問      那並不能代表什麼      不是專家    不是學者   發言只是路人甲或乙罷了      找醫生治病通常也會有選擇性ㄚ      有些人當醫生是為名為利       有些是済世救人    目標不同     做法自然不同      但要唸到修成正果     至少花了很多心血是真       就用平常心看待吧
    [版主回覆04/22/2009 17:17:04]所以要學著保養自己、祈禱不要出意外,不然快掛掉時還要挑醫師就蠻雖小的吼~

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  24. 嗯~~好久沒有來回應一下了~~
    這則新聞我有看到,我也很贊成這樣的作法~~
    之前也有遇過一些兩光醫生的經驗,雖然不是大病,但看的時候奇摩子真的不好~~
    台灣的醫療科技很進步,但草菅人命跟缺乏醫德的新聞也時有所聞~~
    希望未來醫學系十年制實施後,除了專業,醫德也要重視,說真的,說不懂我還覺得ok,不懂裝懂,就很危險了~~
    [版主回覆05/04/2009 11:10:46]我也同意,我覺得不懂的話,應該可以表示出來、並且回去查資料

    人本來就不是全知全能的,這麼說只會贏來尊重

    如果被發現硬ㄠ(其實從畏畏縮縮的語氣就知道了),那就...

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