如果N百年前沒DIY馬達座就沒事了
http://tw.myblog.yahoo.com/looka330/article?mid=32&prev=58&l=f&fid=8
誰知一搞結識spiderack...
spiderack 在鋼琴界...至少台灣鋼琴界頗負盛名，從幾間研究所邀他就讀不收學費就知道他有多屌
可惜...他很任性，三不五時會催說很久沒收到亮晶晶的改裝品了...
這回要我再戰馬達座，那個回應真是..."G8高峰會" =.=
http://tw.myblog.yahoo.com/looka330/article?mid=36437&prev=-2&next=36398&page=1&sc=1#yartcmt
雖然spiderack待過專業木工廠(專門加工比鋼還硬的木頭、就是丟到水裡會沉下去那種)
要他DIY什麼都行，不過為了保護國家鋼琴手，我也只好硬著頭皮上工了...
會的工具越進步，越懷疑從前怎有辦法做出來？過去作品雖醜，該準的倒也蠻準(至少就馬達座來說...)
改用CNC製作，難處在於"座標"，過去是將塑膠件固定在金屬板上，照著鑚孔當鑚模，日後要多做才方便
PS：結果鑚模就只用那麼一次=.=
這回以CNC製作，座標怎個難法？
大家都知道兩個齒輪要順暢運轉，兩齒輪的節圓必須相切。
以下圖為例：位置1與位置2都沒錯，兩者節圓都相切、都能順暢運作
問題是哪個孔才是tamiya選定的？或甚至這兩個都不是？
如果選擇與tamiya不同，即使能運作，但與塑膠件兩相比較，會被誤以為是失敗品！
這就得抽絲剝繭了，我先量出大直齒與馬達做的相對關係，也就是線A與線B的交角、再加上簡單量測
線A上的兩個圓柱位置就定出來了(下圖以圓形表示)
再來，我發現17T的孔位(孔1、孔2)連線與作記號用的底邊互相垂直
於是下圖C、與D的數據便能量出，而這兩孔連線的中點，與大直齒的中心連線等於17T+74T的節圓半徑
PS：孔2與底邊的距離用卡尺量出、再與以孔1的位置反推出孔2的資訊互相驗算。
所有資訊都必須有量測值與計算出來的值，如此才能交互驗算
其他孔該怎麼算？其他孔與底邊的相對關係並不好量，所以都用算的...
如下圖：孔3與孔1的中心可以簡單量到，但是還有x與y兩個未知數(角度未知)、而孔4在25mm外的另一邊
一樣再配合馬達齒與大直齒的距離資訊，以及上述各種資料，可以寫出幾個聯立方程式
方程式寫出來，x與y就能找到啦
同理，所有14個孔+兩根柱子的資訊便迎刃而解
先拿一張5052廢料試鑚孔，當然我相機不可能對焦在每個孔位正上方，只能對焦在整個馬達座的中心
如能從每個孔的正上方看下去，孔位完全吻合！在每個孔放進3mm標準棒都能順暢通過，絲毫沒一點勉強
那麼，開工吧！
材料是經過T6熱處理的7075鋁合金
成品當然是一體成形，連作記號用的三角形都有
當然啦，如果您有3D投影儀就不用這麼麻煩
只要一投影就能輸出3D圖、再以電腦生成刀具路徑就能直接開工了
不過3D投影儀比很多CNC加工機還貴哩~
買得起前，只好用算的...
只要是因果系統，找到初始值便能一生二、二生三、三生萬物啦！<=我大學的計算機概論老師常說的
你自己說說, 這個簡單的小東西你拖了多久...
回覆刪除TA01/02中最脆弱的部分已經解決了, 可別忘了接下來的使命啊!!
[版主回覆11/18/2009 11:41:49]你怎麼這麼煩啊...彈琴給我聽你又拖多久啦？
你怎麼沒告訴大家塔咪亞的誤差值有多麼神奇哩
回覆刪除倫家的小手受傷了嘛
[版主回覆11/18/2009 11:54:27]哦...你說固定柱兩隻腳長差了將近30條的事啊
你以前沒受傷也沒彈給我聽
我都親眼看到女fans衝上前跟你要電話，被你狠心拒絕...
我以為魯卡大要教齒輪公式呢，小的差點嚇一跳。
回覆刪除不過~~~在下認為這個只需要二次元投影就好啦，還無需用三次元雷射投影。
二次元投影機還不貴，上個月賣一台，連同電腦+軟體+電子雙鏡頭+光學尺+座台+治具，四百五十張小朋友搞定。算是便宜又實惠的方案呢~~
三次元機械基本上都是仟張小朋友計算的 :P
[版主回覆11/18/2009 20:49:10]咦~老大
齒輪公式是說那些節圓、模數...什麼的嗎？
那些大家都知道了，我端出來會被笑啦
如果是那種複雜齒輪(非直齒、傘齒)，這種我又不會，端出來更是被笑慘...
這些東西還是交給你們這些本家的來說比較好啦...
這東西確實2D的就夠了，不過我還是買不起
導公式才是真強者，用公式不算什麼。
回覆刪除至於斜齒，傘齒，齒條那些都有軟體可以處理，只要作上下異型來處理就好。
小弟不才只會用軟體處理，要用數學計算出來，這個我就無辦法了。
話說回來，真的如果您有要開店需要投影機，到時在慢慢談 ^____^
[版主回覆11/18/2009 21:52:53]老大，看來我會跟您慢慢談很久XD
7075 T6...
回覆刪除M01/02齒箱的6061 表面硬化處理, 已經硬到不像話了,
到底6061>6061硬化處理>7075>7075 T6, 彼此之間的強度關係為何
PS;先買五軸加工機, 再買投影機啦~
[版主回覆11/18/2009 21:58:13]為什麼你總在奇怪的時候跳出來...
你不要亂說話啦，加工機器我都不懂...
沒關係啦~~ 兩者一起買，我們辦貸款很有經驗喔 ^+++^
回覆刪除當然南部就小弟包辦啦，北部可以給同行處理(價格就~~)，不用怕廠商離妳太遠啦，有問題可以立刻處理。
不過老實說，買加工機後續很繁雜，不只是買機的價格，還有很多隱形的成本也是要考慮的，如果真的要購買，最好是三思，因為機器過手會折的很慘。
[版主回覆11/18/2009 22:10:01]spiderack 這傢伙老是亂講話...
不管做什麼、買什麼之前，我都要去捏他嘴巴先...
老大:
回覆刪除我有認識一個廠商他就有賣這3D投影儀好像是nikon的機子
它是日本公司買回的二手機 他跟我說了個價格但當時不知道這做甚用
只知道我用不到再好也沒用
老大我再去看他賣多少再給老大報告
ㄟ再買下去做導彈都沒問題了
[版主回覆11/19/2009 08:24:26]老大，您確定這種東西即使賣二手我也能買得起嗎？
您看樓下，他老大的2D機機我都買不起
總之，很感謝您願意幫我問ㄟ
老大
回覆刪除做這個剛好小吳兄正需要
本來想說把它分成三件式會不會比較省材料，後來想想還是你們比較了解怎樣做比較好！
回覆刪除http://www.hostmybb.com/phpbb/viewtopic.php?t=1177&start=25&mforum=the666
我要訂一個啦！
可以拿到絕版遙控網去廣告嗎？
[版主回覆11/19/2009 10:51:34]老大，獨行兄手上有個三件式的就是出自我手
而三件式的直被spiderack嫌棄，真不知道我上輩子是怎麼虧待他...
spiderack 手上應該有我做過所有版本(早期手工作品除外)
可以廣告啊，GPM 用的材質不明、有虛位，不知道會不會拿來當成殺價依據
這樣好了，想要GPM價錢的就拿6061材質的，想要7075 T6 的就多貼些(硬度高六成)
不知道請spideract當家教要多少錢.....
回覆刪除[版主回覆11/19/2009 11:49:36]這可能要問他了...
不過最近他在文章裡面哭手痛...
Looka 大你好,我需要這玩意兒...快被原來的塑膠馬達座玩屎掉了.
回覆刪除[版主回覆11/19/2009 17:46:40]我自己也被玩屎了好幾年，過去有做就被搶走
過去都是傳統工法完成，被搶走就懶得做了...
現在靠CNC就方便多了
Cool...原來獨行大說的馬達座就是出自您的巧手,往後應該有很多機會要麻煩您喔! ^_^
回覆刪除[版主回覆11/19/2009 20:14:28]當時的作品還是傳統工法，每次再造都有不同感觸啊...
哈哈，二手的很便宜啦，不過準度就~~~ :P
回覆刪除基本上來說，機台雷射校正一次大約是一萬~一萬五上下，如果機械結構沒有異常，買二手的回來處理也是一個好方法，我們也有買客戶不要的機器回去整理喔。所以二手機絕對可以考慮啦 ^__^
沒錢?? 可以貸款咩，有兩種管道，一種是跟銀行，一種就是... :P
[版主回覆11/20/2009 13:59:08]兩種管道的另一種就是跟小豬大借？
哈,另一種就是... 帶你去找"錢莊" ~~ :P
回覆刪除這種我們也常做(因為有些客戶貸款辦不出來)，不過如果還款計畫有問題的話，到時我可能幫不上忙了 :P
PS: 開嘉年華的人都沒什麼錢的 ^__^
[版主回覆11/21/2009 08:38:37]我有個學弟他家就是地下錢莊，就是"燒"給地下人用的那種錢莊
哈哈，這樣的錢莊也不賴，成本低需求量大，只是競爭也多~~
回覆刪除話說回來，CNC複合式車铣床您真的可以考慮一下(雖然我沒有賣這個,所以不是跟您推銷的)。
其實CNC也不一定是完全聽NC運作的喔，絕大部分的CNC都有配置MDI跟JOG介面，使用起來跟傳統機台沒啥兩樣。只差在輸入NC程式後可全自動執行，且能夠有自動補正的能力而已。
用MDI輸入時，只是把你想要的座標直接敲入，其實可以以G40運作的。
而且精度更高於一般傳統車床(有搭載光學呎或雷射定位機型者)。
一般價格大概一百多就可以有入門型的，多接幾個CASE就可以啦 ^__^
哈哈，這樣的錢莊也不賴，成本低需求量大，只是競爭也多~~
回覆刪除話說回來，CNC複合式車铣床您真的可以考慮一下(雖然我沒有賣這個,所以不是跟您推銷的)。
其實CNC也不一定是完全聽NC運作的喔，絕大部分的CNC都有配置MDI跟JOG介面，使用起來跟傳統機台沒啥兩樣。只差在輸入NC程式後可全自動執行，且能夠有自動補正的能力而已。
用MDI輸入時，只是把你想要的座標直接敲入，其實可以以G40運作的。
而且精度更高於一般傳統車床(有搭載光學呎或雷射定位機型者)。
一般價格大概一百多就可以有入門型的，多接幾個CASE就可以啦 ^__^
[版主回覆11/22/2009 22:43:37]複合機真的是在我肖想名單內，不過光看您說的我就一個頭兩個大，看來我缺的不是只有資金
趕緊把論文完成後，該學的、該做的似乎還不少
該加油囉！！
我也要預定一個
回覆刪除[版主回覆11/22/2009 21:55:13]哦~正在製作中
不過您要6061的？還是7075的？
7075比較硬，當然價格也稍高
放心啦~~這個學很快，聽同行說，有基礎的只要上10小時的課程就可以能自由操作了。
回覆刪除老大您的功力，一小時就可以"打完收工"。
PS: 對了，如果有CASE給您做，你大概會如何計價?
[版主回覆11/24/2009 14:13:48]老大，您會不會太看的起我哩？
平常做做RC的小東西還可以，我怕您給的案子超出我能力範圍啊~
你好:
回覆刪除我是從獨行那得知大哥你有TA-02鋁製馬達座,小弟可預定購買2組嗎(7075)謝謝~~
聯絡方式:
MAIL:bs86007@bridgestone.com.tw
tel:0935611740
[版主回覆11/24/2009 14:22:33]哦~好啊
如果想知道更詳細資訊，我把它刊登在拍賣上了
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11091124069442
關於我裡也有我的資料
老大~~~
回覆刪除東西我收到了~~~~~
極品啊!!!
[版主回覆11/24/2009 14:11:40]是吼~您有喜歡我最高興啦
沒問題啦，您太謙虛，我有需要會請妳先估價再幫忙加工咩。
回覆刪除[版主回覆11/26/2009 21:17:11]好啊，到時我再領教看看囉
LOOKA~早安~~^^
回覆刪除我收到東西了~質感粉棒ㄛ~~謝謝喔~~
有空把它裝上我ㄉTA02SW~~在PO上BLOG~~
[版主回覆12/13/2009 22:09:49]不過背面有點小瑕疵：兩個被鑚到一點點的孔，不過那不影響功能性啦...
因為料已經沒了，只好把自用的寄給您，請多包含啊
前天回台北看到東西了,東西做的很棒,新的一年的車友聚會...我的 Top Force 會用上它參加聚會,謝謝啦!
回覆刪除James
[版主回覆12/25/2009 19:50:26]我發現自己的魔鬼魚右後避震器支架斷了，我都沒碰就這麼自己"乎"掉了...
前避震也斷在右邊說，也是自己乎掉
就是寂靜的空間裡，突然傳來一聲骨折...
感謝 Looka 精闢的解說...我就知道你一定是做過功課的啦! 反倒是我自己功課做的不夠多...謝謝喔!
回覆刪除James
[版主回覆12/25/2009 19:48:12]也不是啦，實在是那個長短腳與斜面困擾我很久
您回家有確認我說的部份嗎？
好久沒來你的部落格...不好意思沒注意到你的詢問.
回覆刪除你說的部份我沒有仔細去量測它,我是直接裝上去看他的表現,我非常滿意這個馬達座的表現,上禮拜天剛與獨行大...小吳等等一票絕版車友聚會並一起尬車,裡面就有好幾台車子都是用你的馬達座,沒有聽到有啥問題...讚啦!
我最近想要再收一台使用同樣馬達座的車...請問你要開始下一次的馬達座預訂了嗎?
James
[版主回覆01/09/2010 21:29:57]聽到這樣的消息真開心，我前天也幫自己的魔鬼魚裝上，可惜前後避震器支架還是斷的，唉...
新地方快好了，能再動工時會跟您說哦...
ㄟ...有點不好意思開口...在虂天看到你的 TA-02 馬達座好像又開始接受預訂所以過來跟你確認一下...
回覆刪除James
[版主回覆04/19/2010 23:04:02]咦，我在露天有回答說...
的確是又做了幾個，可是這次的材質沒有上回的好
上回是7075 T651，這回是6061 T6
您有需要嗎？
是的,我還需要三個(其實是兩個...一個備用),可以下單了嗎? 聽起來你好像是已經做好了不用等是嗎? 上次有幾位一起玩絕版車的朋友沒買到...你還剩幾個我請他們一起來買
回覆刪除[版主回覆04/20/2010 19:59:18]是啊，是已經做好的
這這這...就這樣擺著賣先
不然每次我不管刊登什麼，都會被人追問馬達座...