2009年4月16日 星期四
你面對的是生命!
最近國內在研議將醫學系改制,也就是先念完四年的大學(學士),然後再念六年的醫學專業
記者訪問到某醫學系的學生,該生認為是浪費時間
..........................................................................................................................
說真的,每個人都有書到用時方恨少之感,但我們很難把所有知識都齊備了才進入職場
但,醫生面對的是生命,多四年的訓練難絕非浪費時間
或許學士四年念的不是醫學,但這些對於往後的醫學專業絕對有幫助
舉我常講的例子:
以前我在醫學系上法醫學,講師講到頭部外傷時提到:
若遭受鈍器攻擊,顱內內出血與頭皮外傷會出現在同一側
若頭部撞到地板或牆,顱內內出血與頭皮外傷則會出現在相反的兩側
因為是"衝擊"、與"反衝擊"
這樣的說法當然不能讓班上前幾名的同學信服,他們希望講師能進一步說明
講師仍說:就是"衝擊"、與"反衝擊"
學生:我們知道,但為什麼?
講師:就是"衝擊"、與"反衝擊"
雙方臉紅脖子粗...
其實,這是物理學過的動量守恆:考慮非完全彈性碰撞加上完全彈性碰撞的結果
相關原理與說法,或許我另闢文章探討
多少考試機器人拿基礎科學當成升學工具,真正瞭解的有多少?
要這群揹負生命的人重新學習、徹底瞭解,對於超出課本條文範圍的病情判斷,絕對有正面的幫助
這樣的要求有太超過嗎?除非你自己玩掉四年!
也見過一些醫學生,對於背誦人體地圖、病徵、病名與對應治療手法很厲害,但邏輯思考完全不行
沒有醫學基礎的人也能發現說話漏洞百出
我學弟詹姆因為髕骨外翻求醫,換了幾位醫生才找出問題
當醫師交代給實習醫師治療時(在膝關節前側貼膠帶,盼對走位的髕骨有牽張的作用)
詹姆:醫師,請問這麼做有治療的效果嗎?會改善或變好嗎?
實醫:不會ㄟ
詹姆:那還做這治療幹麻?
實醫:.............................
下次回診,主治醫師不在,總醫師代理,看完X光片的總醫師
總醫:從X光片看來,你不只右腳有問題,左腳也一樣
詹姆:那為什麼我只有右腳不舒服?
總醫:..............................
詹姆:為什麼?
總醫:唉呀!這天生的啦!你問我我怎麼知道?
PS:一般來說,從X光片判斷角度,會用筆畫線再用量具量測(現在很多改採數位化,改以螢幕觀看、滑鼠操作),能直接用肉眼看出左右差異,除非相當有經驗的醫師、或左右差異相當懸殊
昨天詹姆再回診,依然不是主治醫師,仍是總醫師看診、住院醫師在旁
詹姆:膝蓋動的時候,有類似折手指關節的聲音,但不是常常有,有沒有關係?
我學長說:那是關節腔被壓破時,負壓導致溶於滑液內的氣體又變回氣體的形式(氣泡),擠壓軟組織所致...
總醫:啊~那只是"筋"與骨頭磨到,我也會有,每個人天生都有一些,沒關係啦!沒氣泡那種說法啦!胡扯...
事實是兩種都有,2005年的國際骨科醫學會議還針對關節的各種聲音做探討
如是關節負壓讓氣體釋出的說法,不會每一下的動作都有聲音、也對人體沒有影響
如是"筋"磨到("筋"這種說法很OX,我怎麼知道他在說肌腱還是韌帶?),每一下動作都會有聲音,對身體是不好的
用一點常理判斷也知道,有組織互相磨擦,還會因此產生可感覺到的物理量(聲音、壓力...等),怎麼還會沒關係?
基礎科學的學習,還能訓練邏輯思考,不再只是一味憑自己觀感回答病人
我們不是醫生,只是一群有些微常識的人
當生命託付在你們手裡時,我們不敢以自己微薄的知識對抗你們的專業
或許不會說出來,但稍有不對勁,我們可以悄悄的換醫師
雖然我說的幾個的情況只能代表一些醫師,沒有樣本空間也難盼斷佔總比例的高與低
但我覺得要遇上這些醫師其實並不難
當我們把生命託付給你時,你的能力夠嗎?
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弟弟ㄉ女兒去年申請上哈佛 打算唸醫學系 才知他們ㄉ學制是10年先4年一般科再申請...
回覆刪除出來時謂之博士Doctor
[版主回覆04/18/2009 09:58:24]急功近利就會喜歡做代工
急功近利就會想要趕快賺錢
有能力就早出來別浪費時間
不過我發現現在沒有浪費時間、但耽誤別人生命的人卻不少...
這種行業啊,有出現一個就嫌多囉!
啊~他們不是都說,醫生當久了很多事情慢慢就會習慣...事情=生命
回覆刪除[版主回覆04/18/2009 10:05:14]習慣面對生命無所謂時,該怎麼讓他們有些感動呢?
彈琴吧!!豬豬瑞克!
looka兄 你講的真好,各行各業都有這個情形.
回覆刪除但醫生面對的是生命,應該更為嚴謹. 不只是醫術,態度更是重要.
謝謝分享!!!
[版主回覆04/17/2009 23:38:59]其實學問是相通的,只是要這群肩負生命的菁英底子多充實些
不要我們這種外行一問就發現話中充滿邏輯上的錯誤
現在網路上能查到的訊息很多,含糊其詞不能再敷衍大眾
我們可是同時拿命又拿錢給他們ㄟ!
ㄎㄎ, 當我在部隊幫阿兵哥和長官看病時, 我只受訓一個月而以... 這樣看來, 我跟十年養成的來比, 還算滿蒙古的 ^_^y
回覆刪除[版主回覆04/17/2009 23:26:57]老大,您是被逼的,不一樣啦...
我在醫學系上課時,吃早餐的吃早餐、遲到的遲到、睡覺的睡覺
希望我們的命不要交到這些害群之馬手裡
當專業不足時,就只能土砲試驗,下星期再來,下星期再來,下星期再來.............
回覆刪除所以..大家都可能是試驗品
[版主回覆04/17/2009 23:23:11]當生命不再被當成是生命
當小投資就想賺大錢
當知識被當成升學、把別人比下去的工具
一切就都毀了...
非常破壞,從現在開始!
有請破壞老大出馬!
說的好啊
回覆刪除我很贊同這類非常專業的職業加強基礎訓練
就像運動員一樣
沒有紮實的基礎訓練
哪可能在運動場上發光發熱呢?
只是
現在許多人都忘記這種精神了
金錢主義
讓人覺得我不過是餬口飯吃
不管是醫生、軍人、教師、警察等等
深深忘了該職業應有的態度與尊嚴
對於改制這個提案
我舉雙手贊成
[版主回覆04/17/2009 23:33:48]急功近利、小投資想賺大錢就會變成這樣
所以台灣的科技業喜歡做代工、稍微妝扮就想嫁給首富、醫學系不想念太久...
雖然目前的環境讓醫生的待遇下降了,但還是比一般人高出許多
在我們同時把金錢與生命都交到他們手上時
我想對他們說:揪都媽得~!
老大~~衝擊與 反衝擊~~是 因為 大腦 是被 水 包圍起來~才會有這樣的結果~~是ㄇ?
回覆刪除如果 沒有 水 是不是 就不會有上述情形?
[版主回覆04/18/2009 10:07:32]還好,我想起曾經發過文章
不然我又要另寫一大篇囉
http://tw.myblog.yahoo.com/looka330/article?mid=26738&next=26603&l=f&fid=43
對啊!我也常常聽說醫生誤診而導致病人情況更為嚴重的事,而且有客人跟我說,有時連生病住院時都還要靠關係才會得到更好的照顧,真的讓我不禁感嘆真是現實,所以連看個醫生都還要碰運氣,還挺可悲的.....我覺得啦!
回覆刪除[版主回覆04/18/2009 09:43:41]我們拿命又拿錢給醫師
希望他們是完全可信賴的
最討厭問到醫生回答我:應該是~~可能...大概...啊~天生的啦!遺傳的咩!
其實現在病人很有水準,只是礙於怕被報復胡亂割
只好自認倒楣,另請高明...
我面對的是兩光
回覆刪除[版主回覆04/17/2009 23:10:54]如果他要開業,會沒生意
畢竟現在台灣每年產出2000名新的醫生
有些不夠格的、不入流的,就甭讓他留著草菅人命!!!
我面對的是兩光總醫
回覆刪除[版主回覆04/17/2009 23:08:18]如果他呆在教學醫院,會很難升遷
不~他們現在面對的是健保費的給不給付!建議你換人工關節,為的是錢!建議你動手術!為的是錢!
回覆刪除我們面對的才是生命!他們面對的是錢!沒有病人,沒有手術,沒有收入!
上百個病人對他們而言是工作,為了糊口而工作,不是為了理念為了拯救人類生命而當醫生!
你的理想道德觀念太崇高了,恐怕不是一個把醫生當職業的人可以體會的!?
[版主回覆04/18/2009 09:41:22]醫生當然只是其中一個拿來養家活口的行業
只是嘛~
盜亦有道
尼懂的啦
這個實醫 有傳承到這個總醫
回覆刪除那這個總醫...吼(((不能縮的密祕)))
尊重生命! 生命不可重來!!
晚安6 要來
粉乖嚕 偶們!
[版主回覆04/18/2009 09:40:31]吼~師父領進門,修行在各人
那個總醫的問題不能怪罪那個主醫(偶幫尼縮6)
其實有認真,七年也是OK啦
只是看來看去,似乎害群之馬真不少咧...
((((((((((((((((((((((((((((早安喔))))))))))))))))))))))))))))))))))
慘了~我的關節也老是嘎嘎響.........
回覆刪除[版主回覆04/18/2009 09:47:53]小P~
如果關節不是每次動作都有響聲,那是沒有關係的
您知道汽水吧?(PS:我猜小P不太喝這種東西,只愛維他露PPPPPPPPPP...小P)
用高壓裝填,讓氣體溶入水中
當一開瓶,壓力釋放出來,"汽~"的一聲後,泡泡又從水裡冒出來...
關節聲響也是一樣,當壓力變小,氣體衝出來,推動軟組織就"啵"的一聲,像是開香檳蓋...
如果"每一下"都有聲響,才是要稍微注意的
呼~~那就好~我大部分都是太久沒動,如晚上睡覺起來上廁所時,一動就會嘎嘎響~只差沒給自己上點油~
回覆刪除[版主回覆04/18/2009 09:59:06]小P別擔心,看過你的身手,沒問題的啦
哈 哈 哈 謝謝 老師 小的看懂囉~~
回覆刪除看老大這麼辛苦的~~~我決定 告訴 燕子媽媽 叫牠 多餵一下 " 小魯腳 "
[版主回覆04/18/2009 12:22:21]老大,您把我寫成那樣,我怎麼好意思回話啦
我知道您在拖頭上已經收斂,不過這個完成品真的很漂亮,分您欣賞哦
http://tw.myblog.yahoo.com/looka330/article?mid=33010&prev=360&next=32926
魯卡到底是啥系呀?
回覆刪除===================
話說以前碩班在修人因工程學時,有去計算到一題拐杖的受力。
拐杖往下撐時,會給身體一個反作用力,這沒有問題,所以叫拐仗,不叫營釘。
問題是出在當身體把拐杖往上拉時,當你出200kg的拉力去拉一隻只有2kg的拐仗,會發生什麼事。
標準答案是200kg,因為「作用力=反作用力」。
哇老師卡好大水餃,綠蠵龜當然不依,因為這是不可能發生的事。拐仗不是固鎖在地上,哪來反作用力?
為了這個問題,當時幾乎是一擋百的力戰全班。就算擺明「以拿桌上一本書」來當例子,竟然還有人回答「拐仗和書本是不一樣的東西,不宜類比」,甚至有人明白確認自己拿起一本書不需要200kg的力,但是他們還是選擇相信課本上的「作用力=反作用力」,所以應該是200kg沒錯。
我暈死了。
(對啦,在慣性還沒消散的瞬間,理論上是會有200kg的反作用力啦,但全班沒人真的搞懂作用力,更別說再把慣性加進去了。那時就發現,就算是在高等院校,還是有極大量的人是「背多分」,難怪我們的科學很難進步。)
這個大概是魯卡文內「…邏輯思考完全不行。沒有xx基礎的人也能發現說話漏洞百出…」
不過,話說回來,遇上不念書又沒邏輯的,那個又更難搞了。
[版主回覆04/20/2009 22:17:10]老大,我是電機系
另外,我懷疑他們討論的是黏死在"孔固力"裡面的柺杖ㄟ
醬子用200公斤去拉,只要沒拉出來,他就給你200公斤的反作用力
不然就是他們的腦袋被孔固力黏死...
我也常常被綠老大問得腦袋孔固力...
人都該時時充實自己 專業知識用一輩子也無法到專精 一面做一面充實 一面親身操作才能從中得到真解 醫學專業更是如此 病菌時時突變 人不知病因的病多到無窮 能力夠嗎 所有醫師都想夠能力 但也會有心有餘力不足之時 魯卡我懂你心 但命運常會捉弄人 生離死別人生的過程而已 只要盡力就不會遺憾
回覆刪除[版主回覆04/20/2009 22:24:25]的確一輩子都無法專精,我文中也有提到這一點:學問永遠學不完
因為環境的關係,所以接觸不少醫學系的
但我不喜歡其中一些對事情吊兒啷噹的態度
瞧不起回答記者的那個醫學生的說法,為什麼學習他極有可能缺乏的基本功是浪費時間
這樣的態度會有什麼醫療品質?
綠蠵龜兄所述的柺杖一題...我不知道是不是有其他假設... 不過若是持續以200kgf的力去拉2kg的物體,那該物會以100(m/s2)的加速度向力的方向移動,而施力處會有200kgf的反作用力是沒有錯的...
回覆刪除[版主回覆04/21/2009 16:10:02]老大,我想那應該是考慮一瞬間的狀態
如果我以200公斤的力舉起拐杖,依照第一運動定律,拐杖"原本"會有停在原地的趨勢
所以在那一瞬間發生了什麼
我施以200公斤向上的力(產生向上的加速度),而拐杖"還沒"受到這力是以加速度零停留在原地
而運動是相對的,所以上面的描述可以改成如下
在那一瞬間,手的加速度是零,拐杖拉我以200公斤的力向下
這就是在一瞬間內的描述,當拐杖與手進行合體運動時就不成立了
所以根據作用與反作用力來說,是"會有"200公斤向下的反作用力沒錯
而綠老大誤會成需要施加200公斤的力才能拉起拐杖,其實只要超過兩公斤重即可拉起
如果這作用與反作用力都能維持在200公斤永久不變,拐杖必須黏死在地板上
如果施以200公斤(如果真有如此大力士),則施力瞬間給他多少,就會還多少
當兩者都在加速時,這200公斤的反作用力會逐漸縮小,到兩者相對速度為零時,反作用力便消失
考慮這狀況可以思考在電梯內的狀況,"假想力"何時生成、何時消失...
對不起再補充一下...那個東西不叫拐杖,是"火箭"
回覆刪除[版主回覆04/21/2009 16:10:46]叫做"拐箭"
"如果這作用與反作用力都能維持在200公斤永久不變,拐杖必須黏死在地板上"
回覆刪除我替這段找個反問...
如果有一根"拐箭"希望以100m/s2持續加速,那作用力是=? 此時施力點的反作用力是?
[版主回覆04/21/2009 17:16:10]哇...持續要有這個加速度喔...
等加速度運動喔,那就一直成立啦!因為一直施力咩
只是,這樣僅是拐箭而已嗎?
kchou 老大八成是老師,很會引導人思考
回覆刪除[版主回覆04/21/2009 17:25:53]冰狗!結論就是醬子了!
哈... 我是另外2成的人~
回覆刪除話說回來,有個同學念到機研二... 然後整個放棄掉,重考改讀醫科... 從大一唸起
我一直無法參透這樣的人到底在想什麼
我想...等他當上了醫生 我一定要再約他吃個飯...摁......
[版主回覆04/21/2009 20:35:33]所以他沒有拿到碩士學位囉?
醬子就不能叫做碩士後醫學系,相信他能把工程的邏輯概念用來診斷
用機械的各種觀念(機構啊、力學的)用在外科手術
雖然難以參透他在想啥,不過現在能跨領域的人還蠻吃香的^^
你不用太在意記者的訪問 那並不能代表什麼 不是專家 不是學者 發言只是路人甲或乙罷了 找醫生治病通常也會有選擇性ㄚ 有些人當醫生是為名為利 有些是済世救人 目標不同 做法自然不同 但要唸到修成正果 至少花了很多心血是真 就用平常心看待吧
回覆刪除[版主回覆04/22/2009 17:17:04]所以要學著保養自己、祈禱不要出意外,不然快掛掉時還要挑醫師就蠻雖小的吼~
嗯~~好久沒有來回應一下了~~
回覆刪除這則新聞我有看到,我也很贊成這樣的作法~~
之前也有遇過一些兩光醫生的經驗,雖然不是大病,但看的時候奇摩子真的不好~~
台灣的醫療科技很進步,但草菅人命跟缺乏醫德的新聞也時有所聞~~
希望未來醫學系十年制實施後,除了專業,醫德也要重視,說真的,說不懂我還覺得ok,不懂裝懂,就很危險了~~
[版主回覆05/04/2009 11:10:46]我也同意,我覺得不懂的話,應該可以表示出來、並且回去查資料
人本來就不是全知全能的,這麼說只會贏來尊重
如果被發現硬ㄠ(其實從畏畏縮縮的語氣就知道了),那就...